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[典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

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发表于 2004-12-6 21:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
以下是两个很典型很实用的案例,从中带出的户外理念不是一句二句我们全部表达清楚的。但我们就了解其中的部分:

案例一:
难度级别:山友D级
线路级别:挑战级


总况:这是一条难度系数小,但体能强度高的线路。(类似三水线)
一个队伍15人。
队伍A:
正领队A
副领队B:(熟悉线路)
副领队C:
协助D
协助E(熟悉呗罚?
队员F
队员G
....

案件二:探路穿越
难度级别:山友B-级
强度级别:标准+以上。


总况:这是一条难度不确定(有可有极高的),体能要求不完全确定的穿越线线路。

队伍甲:
正领队甲
副领队乙:(户外经验不错,体能很强)
副领队丙:
协助1:(户外经验不错,体能很强)
协助2
队员3(体能相当、户外心态不错)
队员4(体能不错)
。。。

问题1:正领队A与正领队甲在组队时应该有何不同??
问题2:队伍A与队伍甲有行走方式有何不同的差别?

问题3:正领队甲应该如何安排队伍比较合适?
问题4:除正领队外的全体队员应该如何行走队形?


注:以上四个问题看似不特别有质量,但只要静下心来回答,必定会有收获的。
发表于 2004-12-6 21:45 | 显示全部楼层

回复: [典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

很难回答的一个问题!!!

如果一个成就线路,基本没有什么,走出什么样的结果都没有太多关系!!!

如果一个穿越线路,对每个队员的户外心态是最重要的,很多时候,人的潜能是无限的!(如果心态正确的话)
发表于 2004-12-6 22:09 | 显示全部楼层

回复: 回复: [典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

问题1:正领队A与正领队甲在组队时应该有何不同??
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]答:正领队A在组队是首先考虑对线路了解程度人员及相关协作人员,最重要的是收队者的选定!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]正领队甲在组队首先考虑的是每个队员的体能以及户外活动心态,因为在穿越过程中可能会发生很多你不可预知的问题!!!

问题2:队伍A与队伍甲有行走方式有何不同的差别?
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]答:正领队A在行走时应让各队员走出自己的状态,让每个人自己控制自己的速度,当然应在出发前讲好相关注意事宜!!!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]正领队甲在行进中一定要注意整体的配合,这穿越过程中,是一个完全陌生的环境,在那种情况下,整个队伍在一起是安全的首要因素!!!这样就必须要求每个队员的集体意识非常强!!

问题3:正领队甲应该如何安排队伍比较合适?
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]答:正领队甲应在前段的行进过程中,对各个队员的基本体能及户外经验有个大致的了解!!!对整个队伍中的体能与心态做一个合理的搭配,那么在穿越过程中互相帮助的功能就能大大提高,这样的话,可以控制全队的平均行进速度,这一点我认为相当重要!!!

问题4:除正领队外的全体队员应该如何行走队形?
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]答:每个队员应清楚知道自己的体能以及状态!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第一:是控制好自己的速度,(笨鸟先飞也好,后发制人也好)不要看着有人休息,就想休息,这是长线活动最忌讳的一点!!!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第二:保持一个平静的以外活动心态,如果有什么在计划之外的事情发生的话,不要说些懈怠的话语.
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第三:如果自己是一个户外经验不太足的队员,一定要充分相信领队及其它同行山友!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第四:不要在户外斗狠!!!

以上纯属个人感觉!!!
发表于 2004-12-6 23:04 | 显示全部楼层

回复: [典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

我是这样理解,难度级别和强度级别不同,但也相通,构成线路级别的两个方面。
从线路的安全性角度,更应该注重线路的难度级别,线路难度的加大,意味着迷路、失足、滑坠等意外的可能性增加,而且随着难度的增加,多半会成倍的加大强度,特别对于路线不明朗,属于探路性质的活动。
从强度级别角度出发,随着强度的加大,原本平常的路线也变得不变常了,原本很轻松的溯溪、攀爬似乎也不那么轻松了,难度在增加,不安全的因素也在增加。
辨证的理解了难度级别和强度级别,再来具体的考虑以下几个问题:

问题1:正领队A与正领队甲在组队时应该有何不同?
对于第一条线路,难度级别低、强度级别高,主要从体能方面考察组队,相对技术性、户外经验等方面不作特别要求。如果类似三水线,有多个成熟下撤点,在强度级别上可以调整,要求可以更放低些。
对于第二条线路,难底级别高、强度级别也不低,不仅要从体能方面考察组对,对户外经验、户外心态、团队精神要加以考虑,针对具体线路,还需要考察对员的平衡能力、攀爬能力、是否畏高、救护知识等。

问题2:队伍A与队伍甲有行走方式有何不同的差别?
原则上,不管何种线路,一支队伍都不能拉开太远,不能出现一个人独自行走的情况。
对于难度级别低、视野开阔的路线,因体能方面差异,一支大的队伍很容易拉开距离,但仍应保证首尾相望或沟通顺利,遇有叉路口要等候或留下指示。
对于难度级别高,类似溯溪、密林穿越、叉路多的路线,行进途中,队伍要收紧。需要探路时,派少量精干人员前行,作好沟通。

问题3:正领队甲应该如何安排队伍比较合适?

确定好副领队、协作,确定联系工具、方式,注意前后队分配,安排个别人员探路、收队等。

问题4:除正领队外的全体队员应该如何行走队形?
除正领队外,全体队员应该明白自己是一个团队,不允许一个人想快就快,想快就慢,想走就走,想不走就走不在。副领队和协作要帮忙控制速度、控制队形(不能让队伍脱节或分散太远),让走得太快的前队停一下,催促、协助后队加紧跟上来,收队要帮助后面的队员跟上队伍,不是只是陪着走,鼓励、协助或者加紧催赶。其他队员,在自助的情况下,跟紧队伍,注意前后周围的队员就好了。
发表于 2004-12-6 23:34 | 显示全部楼层

回复: [典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

问题1:正领队A与正领队甲在组队时应该有何不同??
既然难度悉数不大(定为D级),中间就应该要有下撤点!
因为在出行人员中,很难保证每一个队员在事前都作了精心的准备(包括身体状态的调整),中途很难避免个别人由于身体不适而没法跟上队伍(即使这个人是一个老驴,老驴也会有犯错误的时候);
所以领队A组队比较简单,只需要在自己的队伍中,事先商量好谁负责收队,谁负责下撤(当队伍中其他人都不想放弃继续前进时,而照顾身体不适队友的任务就必须落实到这位负责下撤者身上)。任何在网上已知道了强度要求而主动报名的人都可以考虑接纳。

领队甲的组队难度要大一些。因为不知道有没有下撤点(或者说根本就不可能下撤的线路),所以挑选队员时要有所选择,应该挑选那些自己了解、或通过网上的自我介绍而有所了解、或通过其他领队而有所了解的队员。在体能、技能基本上不存在太大问题的基础上,出发前还得观察一下队员当时的状态!
另一个问题就是注意保证领队甲自身的权威性,在选择副领队或协作时,找那些有奉献精神、性格随和的人,比如我是谁,天秤|)等(如果他们也有空参加的话)做自己的助手。这样,当遇到困难而需要商量时,不至于产生强烈的另一种不和谐声,以保证这个团队集体去克服即将面临的困难而不产生内耗。真遇到重大选择时,大家应该听从领队,哪怕事后证明他是错的也得听。
走这种非确定性线路,驴先锋的选择也很重要,如果队伍中有那种体能很好,LM经验丰富,观察仔细的人则最好了,否则还得考虑适当搭配。

问题2:队伍A与队伍甲有行走方式有何不同的差别?
队伍A对队形要求不高,有驴头、有收尾就行了,中间的人不至于走叉路也就行了,在危险一点的路段,有人接应一下(并非要一个人从头守到尾,而是靠队伍中有能力、有意向的人大家自觉地交接棒)。
队伍甲,我个人认为要注意保持一下队形,首、中、尾要呼应,对有可能出叉、有风险的地方一定要留人接应!如果在队员损伤已经发生了的情况下,全队有必要收拢,顶多只能有两队:探路的先锋队和其余人员(包括正领队在内)组成在一起的队伍,先锋队的另一个作用是尽快走出去,并且在必要时去争取获得外部的支持!

问题3:正领队甲应该如何安排队伍比较合适?
我认为通常副领队是当“副班长”的角色,体能好的优势更应该用来帮助那些不幸遇到困难的队友,而且帮助自己的老朋友——正领队顺利完成整个穿越活动。协作1的条件是适合当先锋的。
在正领队考虑由谁出任副领队时,应该有所选择。

问题4:除正领队外的全体队员应该如何行走队形?

在线路A中,各人根据自己的状态走,但最好身边有个伴,一个人孤独地行走不觉得枯燥么?如果真喜欢独行,不需要报名参加这个队伍,而自己走——我见识过一些这类的驴子。如果是体能跟不上,则尽量靠近某一队人,实在跟不上前面的就向后队靠拢,直到收尾。如果就剩我(自己身体状况正常)一个人收尾,而且已看不见前面人的影了,我选择下撤(下次不再跟这帮尽是猛驴的队伍了),因为“山还在那里”。

在线路甲中,各人还是根据自己的状态走,但是:体能好的不要超出驴先锋的视线!驴先锋还有一个“观察、判断”的任务。如果走忘形了,驴先锋一定要注意留下这头快驴的通讯方式,避免其一人在前狂奔而迷路了。身体状况不好的人,要勇于说出来(这是GG们最难做到的),今天你得到别人的帮助并非什么丢人的事,下次你难道就不能帮助别人吗?如果不说出来,而大家一直把你当成以往的你,都认为没必要在适当的地方帮助你,很有可能你就会遭遇危险,一旦你受到伤害,其他人会高兴得起来吗?所有队员,与上例同理,尽量在行进的过程中身边有个伴。
副领队一定要尽职尽责,不能因为自己的个性而丢下任何人员,因为这些人当你离开他们时,他们是好好的,但很有可能随后他(她)就遇到困难了。
领队自己通常应该是尽量靠前,随时掌握队伍的行进方向,适当的时候接应一下后面的人。也可以根据具体情况,选择自己当驴先锋或副班长。
发表于 2004-12-7 10:09 | 显示全部楼层

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我认为,

问题1:正领队A与正领队甲在组队时应该有何不同?
因为案例一的行走路线是大家都比较熟悉但要求体能强度较大的路线(类似三水线?),所以正领队A应该是本身对路线的熟悉程度要比较高(起码走过该路线2次以上),熟知哪个地方有岔路、哪个地方会遇到什么要注意的情况。而且在出行前和行程中有重点的向成员们沟通。
案例二俨然是一个看似线路不太复杂,但队伍里无人涉足的探路性质路线。其实这样的路线最容易具备不稳定因素,而且这些不稳定因素也最容易被忽视。这样有点令人担心。正领队甲应该是一位本身体能很好,而且户外经验非常丰富,在野外判断能力很强的领队。因为他随时要处理很多特殊的情况,要在大家意见不统一的情况下用自己的经验作出重要的决定。

问题2:队伍A与队伍甲有行走方式有何不同的差别?
因为在案例一中的路线是领队和协助们都比较熟悉的,队伍A行走过程中可以将队伍的距离适当拉开。这样可以带动整个队伍的前进速度,这也叫差别拉磨,对成员的体能提升有一定的作用。但是有一个很重要的前提就是,拉长队伍不等于可以乱跑。首先带头的领队或协助(其实最好应该由正领队自己领头的)必须最熟知整条线路,不要让队伍有走冤枉路的可能。然后拉长的队伍可以视同分为N个小分队,小分队的领头和收尾都必须熟悉线路和有较好的体能,最好能配上对讲机,前后照应好小分队。整个队伍的收尾责任重大,必须也很熟悉路线,有一定的补给物品在身。
案例二的路线是探路路线,首先就应该是小队伍(小于等于15人那种),整个队伍在行走中要相对紧凑协调,男女有一定的间隔。正领队在最前面指挥大的方向,还有一至两名体能好的协助跟在正领队后面随时准备帮忙探路或开路。最后面最好设两名收队队员(必须为GG),要带上防身物品和一定的补给物品。队伍遇到特殊情况应立即收缩调整队形再前行。

问题3:正领队甲应该如何安排队伍比较合适?
正如第二点所述,队伍重在保持协调性,注重安全性。队伍拉得越长危险性就越大。

问题4:除正领队外的全体队员应该如何行走队形?
案例一里面,队员在行进中可以挑选合适自己的小分队,但必须理性的选择,譬如自己走在前面队伍中明显感觉自己的体能下降,就必须考虑停下休息和考虑是否有必要下撤等。走在后面的成员不能过多的依赖收队队员,譬如物资尽量自己背,除非实在体能跟不上或者遇上受伤情况,才求助于相关人员。必要的时候考虑下撤。收队的任务已经够重,不应再增加额外的负担的。
案例二,正领队在挑选成员的时候就应当估计参加成员的体能耐力和心态是否有很强的可塑性,而且心态有时比体能更为重要。除了行进中队伍要保持紧凑和男女间隔合理(譬如2男1女间隔着行走)外,大家也应该时刻保持良好的体能状态,不要做过多无谓的攀爬,因为探路、开路都有专门的领队和协助负责,除非是他们经过长时间劳累后理应由领队安排其他成员帮忙。在遇到困难或领队判断失误的时候就更应该保持良好的心态和团结协助的精神,给领队和其他成员以精神动力,合力把困难处理。
发表于 2004-12-7 17:47 | 显示全部楼层

回复: [典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

问题1:正领队A与正领队甲在组队时应该有何不同??
从可能遇到的问题的角度分析,甲组队时更要注意,不确定因素较多;A和甲每次出去都要做好预案,把想到的因素考虑进去!
问题2:队伍A与队伍甲有行走方式有何不同的差别?
保持队伍任何时候都在正领队的可控范围内,在这基础上分配队形.甲队伍应该更紧凑一些
问题3:正领队乙应该如何安排队伍比较合适?
分成前队开路和后队;可在后队设突前两人(体能意识较好),便于前后队联络,起衔接作用 ;衔接的属于机动部队,但不可脱离后队.
问题4:除正领队外的全体队员应该如何行走队形?
前队开路留下标记,叉路留人等之外,要特别注意和后队的联系,保持在正领队的可控范围内(如果正领队在后),队员按节奏行走,按点休息(领队设的休息点)身体有情况要提出来.收队要注意的是鼓励状态不好的队员!
 楼主| 发表于 2004-12-9 15:59 | 显示全部楼层

回复: [典型案例讨论]户外难题:组队、行进队型与户外安全

上述兄弟们的回答极其精粹了!不得不将此帖加为精华!!!如果大家愿意仔细分析上述的跟帖,将收获不少的。

比如:
我是谁GG的:

每个队员应清楚知道自己的体能以及状态!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第一:是控制好自己的速度,(笨鸟先飞也好,后发制人也好)不要看着有人休息,就想休息,这是长线活动最忌讳的一点!!!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第二:保持一个平静的以外活动心态,如果有什么在计划之外的事情发生的话,不要说些懈怠的话语.
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第三:如果自己是一个户外经验不太足的队员,一定要充分相信领队及其它同行山友!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]第四:不要在户外斗狠!!!

飞扬GG的:

对于难度级别低、视野开阔的路线,因体能方面差异,一支大的队伍很容易拉开距离,但仍应保证首尾相望或沟通顺利,遇有叉路口要等候或留下指示。
对于难度级别高,类似溯溪、密林穿越、叉路多的路线,行进途中,队伍要收紧。需要探路时,派少量精干人员前行,作好沟通。

全体队员应该明白自己是一个团队,不允许一个人想快就快,想快就慢,想走就走,想不走就走不在。副领队和协作要帮忙控制速度、控制队形(不能让队伍脱节或分散太远),让走得太快的前队停一下,催促、协助后队加紧跟上来,收队要帮助后面的队员跟上队伍,不是只是陪着走,鼓励、协助或者加紧催赶。其他队员,在自助的情况下,跟紧队伍,注意前后周围的队员就好了。

老枪GG的:
在线路A中,各人根据自己的状态走,但最好身边有个伴,一个人孤独地行走不觉得枯燥么?如果真喜欢独行,不需要报名参加这个队伍,而自己走——我见识过一些这类的驴子。如果是体能跟不上,则尽量靠近某一队人,实在跟不上前面的就向后队靠拢,直到收尾。如果就剩我(自己身体状况正常)一个人收尾,而且已看不见前面人的影了,我选择下撤(下次不再跟这帮尽是猛驴的队伍了),因为“山还在那里”。

在线路甲中,各人还是根据自己的状态走,但是:体能好的不要超出驴先锋的视线!驴先锋还有一个“观察、判断”的任务。如果走忘形了,驴先锋一定要注意留下这头快驴的通讯方式,避免其一人在前狂奔而迷路了。身体状况不好的人,要勇于说出来(这是GG们最难做到的),今天你得到别人的帮助并非什么丢人的事,下次你难道就不能帮助别人吗?

柚子的:

案例二俨然是一个看似线路不太复杂,但队伍里无人涉足的探路性质路线。其实这样的路线最容易具备不稳定因素,而且这些不稳定因素也最容易被忽视。这样有点令人担心。正领队甲应该是一位本身体能很好,而且户外经验非常丰富,在野外判断能力很强的领队。因为他随时要处理很多特殊的情况,要在大家意见不统一的情况下用自己的经验作出重要的决定。

松之岩的:

前队开路留下标记,叉路留人等之外,要特别注意和后队的联系,保持在正领队的可控范围内(如果正领队在后),队员按节奏行走,按点休息(领队设的休息点)身体有情况要提出来.收队要注意的是鼓励状态不好的队员!
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